发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:36:36 2019), 站内
  
飞将真的是指的李广么?
李广初期的战绩不好啊,到老也没封
  
  
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第 1 楼

发信人: roselara (你终将会变成你所反对的那些人), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:42:28 2019), 站内
  
龙城飞将:龙城,匈奴城堡,这里指名将卫青,他曾攻打到匈奴的龙城城堡。飞将指汉朝名将李广,南侵的匈奴惧怕他,称他为“飞将军”。这里泛指英勇善战的将领。
  
李广的先祖是秦朝名将李信,将门世家出身。汉文帝十四年(前165年)从军,死于汉武帝元狩四年(前119年)。一生与匈奴交战四十余年,大小七十余战,凭借一身盖世武功,杀敌无数,匈奴人畏其英勇,称之为“飞将军”。
  
据《史记·李将军列传》记载,李广身高过人,神力无穷,猿臂善射,爱惜士卒,深得士兵的爱戴。李广为人廉洁,《史记》记载“得赏赐辄分其麾下,饮食与士共之。终广之身,为二千石;四十余年,家无余财”。李广关外狩猎时射石虎的故事家喻户晓,使得李广成了后世神射手的代名词之一,但李广一生都没有被封过侯。汉文帝曾向李广说:“如果你在汉高祖争天下的时代, 封为万户侯又算什么呢!”
  
有一次,李广被敌人捉住,但他却杀人夺马,带伤逃跑。也有一次,李广和他的手下在和匈奴对战的时候,被大军包围,手下皆乱,只有他用弓箭不停射杀敌人,令到敌人不敢前进,最后支撑到援军到来,把敌人杀退。
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第 2 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:46:45 2019), 站内
  
只能是李广
  
卫青没有飞将军的称呼。
卫青在龙城也没打过仗(空城)
  
李广驻地在右北平,经常去赤峰一带是正常的。
龙城飞将很贴切。
  
而且作者王昌龄,
我不觉得是现在这帮杠精的想法。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 飞将真的是指的李广么?
: 李广初期的战绩不好啊,到老也没封
:
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 3 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:47:38 2019), 站内
  
龙城是匈奴祭天的地方,不是什么堡垒。
  
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 龙城飞将:龙城,匈奴城堡,这里指名将卫青,他曾攻打到匈奴的龙城城堡。飞将指汉朝名将李广,南侵的匈奴惧怕他,称他为“飞将军”。这里泛指英勇善战的将领。
: 李广的先祖是秦朝名将李信,将门世家出身。汉文帝十四年(前165年)从军,死于汉武帝元狩四年(前119年)。一生与匈奴交战四十余年,大小七十余战,凭借一身盖世武功,杀敌无数,匈奴人畏其英勇,称之为“飞将军”。
: 据《史记·李将军列传》记载,李广身高过人,神力无穷,猿臂善射,爱惜士卒,深得士兵的爱戴。李广为人廉洁,《史记》记载“得赏赐辄分其麾下,饮食与士共之。终广之身,为二千石;四十余年,家无余财”。李广关外狩猎时射石虎的故事家喻户晓,使得李广成了后世神射手的代名词之一,但李广一生都没有被封过侯。汉文帝曾向李广说:“如果你在汉高祖争天下的时代, 封为万户侯又算什么呢!”
: ...................
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※ 修改:·lazygamer 于 Feb 11 16:42:22 2019 修改本文·[FROM: 58.247.212.*]
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第 4 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:47:56 2019), 站内
  
你仔细看我的截图,说的就是卫青至龙城。
  
  
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 只能是李广
: 卫青没有飞将军的称呼。
: 卫青在龙城也没打过仗(空城)
: ...................
  
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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.198.79.*]

第 5 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 15:58:30 2019), 站内
  
要看就看原始文献,不用看歪嘴和尚念经。
我看史记汉书好几遍,看截图干嘛。
  
卫青至龙城,毛事没干。
好比胡宗南占领延安。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 你仔细看我的截图,说的就是卫青至龙城。
:
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 6 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:00:11 2019), 站内
  
你这口气也太大了,资治通鉴在你那成了歪嘴和尚
  
  
  
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 要看就看原始文献,不用看歪嘴和尚念经。
: 我看史记汉书好几遍,看截图干嘛。
: 卫青至龙城,毛事没干。
: ...................
  
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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.198.79.*]

第 7 楼

发信人: zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:02:14 2019), 站内
  
  
资治通鉴,水平远远不如史记,难道不应该是共识吗?
  
【 在 XiaChuan (xc) 的大作中提到: 】
: 你这口气也太大了,资治通鉴在你那成了歪嘴和尚
  
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 27.151.153.*]

第 8 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:05:09 2019), 站内
  
是差一点,但也不至于是歪嘴和尚了
  
  
  
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 资治通鉴,水平远远不如史记,难道不应该是共识吗?
  
  
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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.198.79.*]

第 9 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:25:12 2019), 站内
  
史记说 卫青至茏城
资治通鉴说 卫青至龙城
  
即使按通鉴说法,和我说的也一点不冲突。
  
何况,这诗是王昌龄写的,不是司马光。
王昌龄自比卫霍,还是李广?
高适自比卫霍还差不多。
  
向晚横吹悲,风动马嘶合。
前驱引旗节,千里阵云匝。
单于下阴山,砂砾空飒飒。
封侯取一战,岂复念闺閤。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 是差一点,但也不至于是歪嘴和尚了
:  
:
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※ 修改:·lazygamer 于 Feb 11 16:27:12 2019 修改本文·[FROM: 58.247.212.*]
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 10 楼

发信人: ybnt (藥师), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:36:31 2019), 站内
  
所以匈奴去内蒙古赤峰一带祭天吗?
我不觉得龙城指卫青
不过就李广的水平,还经常去龙城转悠。这是把李广当李牧呐。
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 只能是李广
: 卫青没有飞将军的称呼。
: 卫青在龙城也没打过仗(空城)
: ...................
  
--
  
※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 218.30.113.*]

第 11 楼

发信人: roselara (你终将会变成你所反对的那些人), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:37:37 2019), 站内
  
后金?
西汉的时候哪有什么金,还后金
  
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 龙城是后金祭天的地方,不是什么堡垒。
  
--
  
※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 211.94.132.*]

第 12 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:41:01 2019), 站内
  
卫青那次的茏城应该是赤峰一代。
  
龙城就是一片空地,又不是什么大地方。
卫青带了1万人去,斩首800。
  
李广水平还行,
住右北平,匈奴就不出没了。
  
【 在 ybnt 的大作中提到: 】
: 所以匈奴去内蒙古赤峰一带祭天吗?
: 我不觉得龙城指卫青
: 不过就李广的水平,还经常去龙城转悠。这是把李广当李牧呐。
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 13 楼

发信人: bearn (秉烛堂主), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:41:28 2019), 站内
  
談談那個並不存在的“龍城”
  
https://www.wxwenku.com/d/109296634
  
  
【 在 ybnt (藥师) 的大作中提到: 】
: 所以匈奴去内蒙古赤峰一带祭天吗?
: 我不觉得龙城指卫青
: 不过就李广的水平,还经常去龙城转悠。这是把李广当李牧呐。
: ...................
  
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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.241.203.*]

第 14 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:41:44 2019), 站内
  
写后金习惯了。
  
应该是匈奴。
  
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 后金?
: 西汉的时候哪有什么金,还后金
:
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 15 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:41:45 2019), 站内
  
  
嗯,茏城和龙城不是同一个地方,这个史料应该以史记为准。
虽然,但瑕不掩瑜,不能把资治通鉴贬成歪嘴和尚。
  
另外普遍认为龙城飞将指的是两个人:卫青和李广。
  
  
  
  
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 史记说 卫青至茏城
: 资治通鉴说 卫青至龙城
: 即使按通鉴说法,和我说的也一点不冲突。
: ...................
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.198.79.*]

第 16 楼

发信人: YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:48:45 2019), 站内
  
不能用史学考证的思维推想诗歌,也不能按现在网络小将的思维揣度王昌龄。
  
在古代文人笔下卫青一直没有摆脱裙带形象,在诗歌里的泛泛比喻时不大可能用卫青指代名将
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 嗯,茏城和龙城不是同一个地方,这个史料应该以史记为准。
: 虽然,但瑕不掩瑜,不能把资治通鉴贬成歪嘴和尚。
: 另外普遍认为龙城飞将指的是两个人:卫青和李广。
: ...................
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 128.106.135.*]

第 17 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 16:55:25 2019), 站内
  
不要普遍了,一帮杠精而已。
龙城地名,飞将军李广。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 嗯,茏城和龙城不是同一个地方,这个史料应该以史记为准。
: 虽然,但瑕不掩瑜,不能把资治通鉴贬成歪嘴和尚。
: 另外普遍认为龙城飞将指的是两个人:卫青和李广。
: ...................
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 18 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:00:57 2019), 站内
  
匈奴是迁过一次的。
  
漠南迁漠北。
所以应该有两个龙庭,两个龙城。
  
【 在 bearn 的大作中提到: 】
: 談談那個並不存在的“龍城”
: https://www.wxwenku.com/d/109296634
:
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※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 19 楼

发信人: bearn (秉烛堂主), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:11:45 2019), 站内
  
龙庭是一个区域,不是一个城
只有蘢城,没有龙城
  
  
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 匈奴是迁过一次的。
: 漠南迁漠北。
: 所以应该有两个龙庭,两个龙城。
: ...................
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.241.203.*]

第 20 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:16:56 2019), 站内
  
查了下有说茏城在张家口北边的野狐岭
  
龙城有一说在赤峰
  
  
  
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 卫青那次的茏城应该是赤峰一代。
: 龙城就是一片空地,又不是什么大地方。
: 卫青带了1万人去,斩首800。
: ...................
  
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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.198.79.*]

第 21 楼

发信人: SaintShaka (天舞宝轮), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:27:26 2019), 站内
  
你才是网络小将吧,别瞎揣度古人了。
虽然王昌龄这首诗里边写的确实未必是卫青
可是他确实也写别的诗赞过卫青
【 在 YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒) 的大作中提到: 】
: 不能用史学考证的思维推想诗歌,也不能按现在网络小将的思维揣度王昌龄。
: 在古代文人笔下卫青一直没有摆脱裙带形象,在诗歌里的泛泛比喻时不大可能用卫青指代名将
  
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 59.33.194.*]

第 22 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:34:44 2019), 站内
  
卫青从张家口出击,跑到后来的"新"茏城实在是太远了。
你可以看bearn那篇文章。
  
按当时计划,4路出击,
卫青在最右路,往北走是正常的。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 查了下有说茏城在张家口北边的野狐岭
: 龙城有一说在赤峰
:  
: ...................
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 23 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:37:11 2019), 站内
  
那是高适
  
高适要是称赞李广才怪呢。
高适是封了侯的。
  
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 你才是网络小将吧,别瞎揣度古人了。
: 虽然王昌龄这首诗里边写的确实未必是卫青
: 可是他确实也写别的诗赞过卫青
: ...................
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 58.247.212.*]

第 24 楼

发信人: happyalvin (alvin), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 17:48:06 2019), 站内
  
看来刘邦真的收了很多秦军将领 司马错的后代 李信的后代  
--
我待将心托明月
如果你是我的未婚妻,从现在开始,我只疼你一个人,要疼你不能骗你  
答应你的每件事都要做到,对你讲的每句话都要真心,不会欺负你,要相信你,  
别人欺负你呢,我会在第一时间出来帮你,你开心呢,我要陪着你开心,  
你不开心呢,我就要哄你开心,永远觉得你是最漂亮的,  
梦里面也要见到你,在我的心中只有你....
  
  
※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 202.99.213.*]

第 25 楼

发信人: YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 18:31:32 2019), 站内
  
嚓,好扎眼的一根门栓……
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 你才是网络小将吧,别瞎揣度古人了。
: 虽然王昌龄这首诗里边写的确实未必是卫青
: 可是他确实也写别的诗赞过卫青
: ...................
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 115.42.147.*]

第 26 楼

发信人: SaintShaka (天舞宝轮), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 18:35:38 2019), 站内
  
还是老样子,没活说了就玩人身攻击了?
古代诗人写诗喜欢拿卫青裙带关系说事的人很多
偏偏王昌龄没有
  
你就别瞎揣摩古人心思了,欺负死人不会说话是吧
【 在 YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒) 的大作中提到: 】
: 嚓,好扎眼的一根门栓……
  
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 183.31.31.*]

第 27 楼

发信人: newvest1 (newvest1), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 18:39:14 2019), 站内
  
李广战绩不行。司马迁狠命吹捧,说的好像李广是因为皇帝不重用才没什么战绩。司马迁的嘴有点歪了。
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 飞将真的是指的李广么?
: 李广初期的战绩不好啊,到老也没封
:
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 211.103.82.*]

第 28 楼

发信人: YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 18:43:13 2019), 站内
  
门栓你是不是认为只要别人懒得跟你扯淡了,都是你赢了,说的别人没话说了…
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 还是老样子,没活说了就玩人身攻击了?
: 古代诗人写诗喜欢拿卫青裙带关系说事的人很多
: 偏偏王昌龄没有
: ...................
--
  
※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 115.42.147.*]

第 29 楼

发信人: SaintShaka (天舞宝轮), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 18:54:38 2019), 站内
  
真懒得说话的人最后还要酸不拉几来句人身攻击?
【 在 YUNMZ (花非花★白日放歌须纵酒) 的大作中提到: 】
: 门栓你是不是认为只要别人懒得跟你扯淡了,都是你赢了,说的别人没话说了…
  
  
--
  
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 183.31.31.*]

第 30 楼

发信人: SaintShaka (天舞宝轮), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 19:04:43 2019), 站内
  
古代为了押韵顺口或者作者有意无意写的不太符合史实的东西多了去了...
王昌龄心里想的是谁其实本来没什么意义
  
只不过后来人读书的读了历史又读了诗难免有疑问
李广跟“不教胡马度阴山”没多大关系啊?
  
所以翻译的一般都会顺便解释几句,
要嘛说龙城飞将是“泛指"所有抗击外敌的将领,
要么干脆直接说龙城飞将应该是卫青
  
反正最后教材也就改了,
改的目的也不是为了揣摩王本人写诗时是怎么想的
而是为了让读诗的人不产生这么些迷惘.
  
就像高适写"卫青未肯学孙吴"一样,
后来人翻译的时候难免也得注明几句这应该说的是霍去病。
【 在 XiaChuan (xc) 的大作中提到: 】
: 飞将真的是指的李广么?
: 李广初期的战绩不好啊,到老也没封
  
  
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※ 修改:·SaintShaka 于 Feb 11 19:06:47 2019 修改本文·[FROM: 183.31.31.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 183.31.31.*]

第 31 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Mon Feb 11 20:45:03 2019), 站内
  
  
我觉得原因有二:
  
1,李广被生俘,而后逃出。这件事没有旁人证明,算是历史污点。即便不是污点,也没
达到那时候将领杀身成仁的的基本道德标准。(匈奴后面没有拿这个历史污点用间,值
得深究)
  
2,司马迁也是未得重用,难免借李广讽今
  
  
【 在 newvest1 (newvest1) 的大作中提到: 】
: 李广战绩不行。司马迁狠命吹捧,说的好像李广是因为皇帝不重用才没什么战绩。司马迁的嘴有点歪了。
  
  
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第 32 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:01:53 2019), 站内
  
说的是这首诗,当然要说王昌龄本意指谁,
怎么就没意义了?
  
说卫青有说卫青的诗,
说霍去病有说霍去病,
天下又不是只有王昌龄一个诗人,也不是只有一首诗。
  
你注释顶多写:诗人原意指李广,但是卫青霍去病比李广本事大。
然后你再细考,就会发现后半句和对诗词的解释无关,属于累赘,可以去掉。要弄弄到诗词背景里去。
然后。你再细看,就会发现在讲一首诗的背景时候,扯什么武将排名更扯。一样应该去掉。
  
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 古代为了押韵顺口或者作者有意无意写的不太符合史实的东西多了去了...
: 王昌龄心里想的是谁其实本来没什么意义
: 只不过后来人读书的读了历史又读了诗难免有疑问
: ...................
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第 33 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:04:21 2019), 站内
  
俗话说,小人之心。
或者说,如果是我,我会这样写。
  
类似的,敌人拷打我,我一定招,所以革命烈士都是假的。
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 我觉得原因有二:
: 1,李广被生俘,而后逃出。这件事没有旁人证明,算是历史污点。即便不是污点,也没
: 达到那时候将领杀身成仁的的基本道德标准。(匈奴后面没有拿这个历史污点用间,值
: ...................
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第 34 楼

发信人: moonwalker (漫步于太空), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:13:05 2019), 站内
  
李广能战,但是论战绩远没有达到“不教胡马渡阴山”的水平,在西汉时期有这个功绩的只有卫霍。
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 俗话说,小人之心。
: 或者说,如果是我,我会这样写。
: 类似的,敌人拷打我,我一定招,所以革命烈士都是假的。
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第 35 楼

发信人: whiho (逢赌必输~聚散两依依), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:19:45 2019), 站内
  
别忘了还有“但”
可以这么理解:都不用卫霍复生,只要有个李广,也就能抵御外敌了
  
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 李广能战,但是论战绩远没有达到“不教胡马渡阴山”的水平,在西汉时期有这个功绩的只有卫霍。
  
  
--
余读教士书,知彼辈来华之初,多乏托身之所。初期天主堂与基督教堂迨多借地设於佛
寺、道观之内。其神父、牧师讲道往往便置十字架於佛前香案上。宣道至高潮时,往往
便挥杖直指神坛上泥塑木雕之佛像,斥之为糊涂偶像,有罪而无灵……。基督教原为排
他性极强之宗教,对异教之「敌我矛盾」,界限分明。诋辱异端之言辞,均极严峻;而
传教士笃信本教真理,亦从不讳言之。有时在其辱骂异端至激烈之际,四周围听之僧侣
与群众不但不以为忤,每每且为之欢笑助兴……
  
  
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第 36 楼

发信人: XiaChuan (xc), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:41:01 2019), 站内
  
文言文中的但是如果的意思吧?
  
  
  
【 在 whiho (逢赌必输~聚散两依依) 的大作中提到: 】
: 别忘了还有“但”
: 可以这么理解:都不用卫霍复生,只要有个李广,也就能抵御外敌了
  
  
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第 37 楼

发信人: stonejug (石子:北斗大角角宿一,牛郎织女天津四), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:47:34 2019), 站内
  
  
【 在 SaintShaka (天舞宝轮) 的大作中提到: 】
: 古代为了押韵顺口或者作者有意无意写的不太符合史实的东西多了去了...
: 王昌龄心里想的是谁其实本来没什么意义
: 只不过后来人读书的读了历史又读了诗难免有疑问
: 所以翻译的一般都会顺便解释几句,
: 要嘛说龙城飞将是“泛指"所有抗击外敌的将领,
同意这句,拿“龙城”“飞将”两个意象,拼一个前代外战名将的形象,
注解直接说“龙城匈奴要地”“飞将弓马娴熟”即可,不用去究具体人物。
: ...................
  
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第 38 楼

发信人: whiho (逢赌必输~聚散两依依), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 11:06:13 2019), 站内
  
是“只”的意思,我怀疑仅和但过去根本就是一个字
比如这句:
盈缩之期,不但在天;养怡之福,可得永年。
  
【 在 XiaChuan (xc) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 10:41:01 2019), 站内
:  
: 文言文中的但是如果的意思吧?
:  
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: 【 在 whiho (逢赌必输~聚散两依依) 的大作中提到: 】
: : 别忘了还有“但”
: : 可以这么理解:都不用卫霍复生,只要有个李广,也就能抵御外敌了
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余读教士书,知彼辈来华之初,多乏托身之所。初期天主堂与基督教堂迨多借地设於佛
寺、道观之内。其神父、牧师讲道往往便置十字架於佛前香案上。宣道至高潮时,往往
便挥杖直指神坛上泥塑木雕之佛像,斥之为糊涂偶像,有罪而无灵……。基督教原为排
他性极强之宗教,对异教之「敌我矛盾」,界限分明。诋辱异端之言辞,均极严峻;而
传教士笃信本教真理,亦从不讳言之。有时在其辱骂异端至激烈之际,四周围听之僧侣
与群众不但不以为忤,每每且为之欢笑助兴……
  
  
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第 39 楼

发信人: stonejug (石子:北斗大角角宿一,牛郎织女天津四), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 11:13:56 2019), 站内
  
  
【 在 XiaChuan (xc) 的大作中提到: 】
: 文言文中的但是如果的意思吧?
                 只要
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第 40 楼

发信人: bearn (秉烛堂主), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 11:24:54 2019), 站内
  
要考虑北朝隋唐的社会大背景
陇西李氏在整个社会观念中的地位
王诗人不是史学家,也不关心史实细节
  
  
  
  
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 李广能战,但是论战绩远没有达到“不教胡马渡阴山”的水平,在西汉时期有这个功绩的只有卫霍。
  
  
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第 41 楼

发信人: lazygamer (lazygamer), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 12:31:04 2019), 站内
  
王昌龄同学还处于追赶李广高度。
没有想卫霍那么远。
  
就好比王首富,说先实现一个小目标,一亿。
狄青说,你消遣我。
  
高适自己封侯,就说卫青/卫霍了。
  
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 李广能战,但是论战绩远没有达到“不教胡马渡阴山”的水平,在西汉时期有这个功绩的只有卫霍。
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第 42 楼

发信人: Demigod (赎罪的半神), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 12:41:11 2019), 站内
  
嗯,也可以这么解释,有李广就够了,再有卫霍的话,那就不是阴山了,而是“不教胡马度漠南”了
  
【 在 whiho (逢赌必输~聚散两依依) 的大作中提到: 】
: 别忘了还有“但”
: 可以这么理解:都不用卫霍复生,只要有个李广,也就能抵御外敌了
  
  
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第 43 楼

发信人: inso (inso), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 13:28:08 2019), 站内
  
诗中应该是泛指  
    
【 在 XiaChuan () 的大作中提到: 】
: 飞将真的是指的李广么?
: 李广初期的战绩不好啊,到老也没封
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发自xsmth (iOS版)
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第 44 楼

发信人: LouisRabbit (终结者小兔兔), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 13:53:00 2019), 站内
  
别看不起李广,单论武力,可能是神级的
  
【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 飞将真的是指的李广么?
: 李广初期的战绩不好啊,到老也没封
:  
  
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第 45 楼

发信人: LouisRabbit (终结者小兔兔), 信区: History
标  题: Re: 但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
发信站: 水木社区 (Tue Feb 12 13:57:08 2019), 站内
  
是这么个意思,卫霍能打出漠北,不全是他们个人的功劳,是武帝时代整个国策的结果。而李广,仅靠个人勇武就能打的匈奴叫爸爸
所以他说的是,我不求那么多,只要给我一个李广就够了
  
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 嗯,也可以这么解释,有李广就够了,再有卫霍的话,那就不是阴山了,而是“不教胡马度漠南”了
:  
  
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